Obama – förlorande vinnare?

Den franska överklassen lär ha haft en “policy” innan revolutionen. De skall enligt vissa historiker ha sagt: “Efter oss, syndafloden!”.

Precis denna attityd finns starkt representerad i många av de konflikter och valsituationer som presenterar sig världen runt åren 2012 och 2013.

Jag skriver nu detta innan resultatet av “cliffhanger” valet i USA är känt, för jag vill inte att man sedan skall tro att jag vänder kappan efter vinden.

Kenyansk tid: 06-11-2012 12:30, New York time 04:30 samma dag.

Om Obama vinner tror jag det betyder att “nådatiden” har fått ytterligare några år innan Guds slutspurt börjar.

Om Romney vinner räknar jag med att den nuvarande världsordningen kommer att krasha inom 4 år. Troligen inom 2 år. Egoism, girighet och rasism har då segrat. Hedningarna kommer att larma mer och mer.

Du får tycka och tro vad du vill. Det är inte frälsningsgrundande.

Du får även ställa mej till svars när (om?) det visar sig att jag hade fel. Jag kommer att bekänna synd och be om förlåtelse.

Konspirationsnördar gör aldrig det. De har rätt oavsett om deras doom and gloom profetior uppfylls eller inte.

För Obamas, och hans familjs skull hoppas jag att han förlorar. Då slipper han mer falska beskyllningar.

För världens skull hoppas jag att han vinner.

Men helst av allt önskar jag att Herren bestämmer.

Välkommen att “gilla” eller “ogilla”.

/Kjell

60 thoughts on “Obama – förlorande vinnare?”

  1. Om det beror på att man blir äldre eller visare (?) men i många val så blir jag mer och mer osäker. Det amerikanska inte minst.

    Jag sympatiserar med Romneys värdekonservativa åsikter. Men jag tror inte på hans teorier om skattesänkningar som en framkomlig väg ut ur finanskrisen. Det är knappast skatterna som hindrar amerikaner att starta nya företag o producera mer. Det handlar om att större delen av världen inte kan köpa amerikanska produkter, inte minst för att många länder själva sitter i en kris och att amerikanska produkter pga den relativt höga dollarkursen är för dyra. Det är en god dos psykologi inbakad här också. Om amerikanen i allmänhet inte känner att landet är på rätt väg, att den ekonomiska utvecklingen inte tar fart, när man fortfarande ligger långt under de fastighetspriser som fanns före 2008, när arbetslösheten fortfarande är på höga 8%, då är det ingen som törs konsumera. I varje fall inte tillräckligt många. Romneys skattesänkningar ger alltså bara större skuldsättning. Krasst ekonomiskt har förstås Romney en poäng med att Obamacare, sjukförsäkringen, kostar oerhörda summor, något som USA egentligen inte har råd med i nuvarande läge.

    För Europa och världen är sannolikt Obama bättre. En för aggressiv utrikespolitik har USA inte råd med. Det är bättre med en försiktig approach ett tag. Något jag tvivlar på att Romney skulle driva. Obama skulle få chansen att fortsätta sin politik att ta USA ur den ekonomiska krisen. Fyra år är inte lång tid, särskilt inte som administrationen är förlamad pga valkampanjer ganska länge. Samtidigt som jag förstås har svårt för Obamas inställning till aborter o same-sex marriages.

        (Reply)

  2. Det spelar nog ingen roll vilket av de två högerpartierna som vinner. Det kommer att gå dåligt för USA i framtiden, tror jag.

        (Reply)

  3. Valet är avgjort.

    Enligt CNN har 72% av USA’s vita befolkning röstat på Romney. Och somliga vågar fortfarande påstå att det inte handlar om “ras”!

    Av den totala mängden män röstade majoriteten på Romney. Bland vita män var detta en stor majoritet.

    Av totala mängden kvinnor röstade majoriteten på Obama.

    Av totala mängden 65-plussare röstade majoriteten på Romney.

    Av totala mängden yngre röstade majoriteten på Obama.

    Obama har 4 tuffa år framför sig med stora problem världen över.

    Det var därför jag kallade bloggposten “förlorande vinnare”.

    Med stor minoritet i “The House” blir det en up hill battle.

    Med Kina som väljer framtida kurs i morgon lär det inte bli mindre battle.

    Med allt fler militanta muslimer kommer det bli svårt att navigera.

    Med så kallad ekonomisk kris i Europa, som faktiskt har sina rötter i USA’s republikanska vanstyre, blir många val svåra.

    Låt oss inte glömma att striden stod mellan 2 politiker som stred med de medel världen bjuder.

    Om du inte förstår vad jag menar ber jag dej nämna 3 politiker, som du har fullt förtroende för, vid namn.

    USA är ingen gudsstat, inget förlovat land, inget utvalt folk. Lika lite som Sverige är det.

    Välkommen att “gilla” eller “ogilla”.

    /Kjell

        (Reply)

  4. Om Obama är bra för USAs framtid vet jag inte. Men de signaler han under sina år som president sänt i relationen till Israel har inte varit hjärtevarma, utan snarare distanserande. Jag hoppas att det distanserandet inte fortsätter ännu tydligare nu när han inte har något omval att tänka på.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  5. Berndt Isaksson,

    Det är ju ingen tvekan om att det finns en hel del saker att fundera på i den fortgående sekulariseringen av samhället.

    Diverse ateistiska grupper gör precis som i Sverige vad gäller det paniska skiljandet av all kristustrogen religionsutövning från staten.

    Detta vore kanske inte så fel om man inte istället med öppna armar accepterade antikristliga religioners inblandning i staten.

    Ta som exempel yoga, evolutionslära, ateistisk humanism, etc. etc.

    Hur vill du motverka detta i ett samhälle som bekänner sig till demokratins principer?

    Kan du tänka dej att en annan statsminister, eller annat parti, i Sverige skulle kunna ändra på saken i Sverige?

    Nåväl, hur mycket vi än skulle önska det kan inte heller en president i USA ändra på majoritetens val i USA.

    Det har “alltid” funnits nasistiska grupperingar i USA. Framför allt i sydstaterna. Ofta kallar sig dessa “baptister” och sjunger “På en avlägsen höjd, stod ett grovt dyster kors….” med stor inlevelse medan man bränner ett kors och förbannar negrer och judar.

    Jag har själv personlig erfarenhet med ras-diskriminerande i South Carolina, Georgia, Alabama och Florida.

    Glöm inte att USA hade apartheid ända tills Civil Rights Movement med M. L. King vann den mycket ojämna kampen.

    Såren efter missbruk, förtryck och diskriminerande försvinner inte på en generation.

    Vi får se hur det går. Lätt kommer det inte att bli. Det finns massor av saker att oroa sig för om man vill det.

    Och sedan har vi ju alltid 24/7 direkt audiens hos universums Herre.

    Men som någon “over there” ironiskt uttryckte det: “Why pray, when you can worry?”

    /Kjell

        (Reply)

  6. Donald Trump och Sarah Palin kallar det amerikanska valresultatet ”En stor och vidrig orättvisa. ” Hur de tänker i det påståendet framgår dock inte. Obama har vunnit flest röster och med tydlig marginal. Är det någon som förstår vari den stora och vidriga orättvisan består i?

    Berndt

        (Reply)

  7. Berndt Isaksson,

    Donald Trump blandade sig i leken för bara några få dagar sedan.

    Han drog allt han kunde i tvivel i ett personanfall som sändes via TV. Även Obamas utbildning. Ingenting dög enligt Trump.

    USA’s rika och många i storfinansen hade hoppats att Obama skulle förlora och de kände sig ganska säkra på sin sak.

    Trump är ju känd för sin stora käft och sitt stora högmod.

    Man skulle kunna säga att det är en komplimang att bli illa omtyckt av denne super-hedonist.

    Obama vann fair and square enligt valets alla regler.

    Trump och Palin som president och vice president??? Gud bevare oss!

    /Kjell

        (Reply)

  8. Dagen rapporterar: Kristna ledare i USA skeptiska till Obama

    Det blev till slut en ganska betryggande seger för Barack Obama. Men enligt Franklin Graham, son till Billy Graham, är valresultatet en katastrof.– USA är på väg mot undergång, säger han till CNN.

    Tja, pappa Grahams makt blev ju stukad samtidigt som han förlorade trovärdighet genom att öppet stödja en mormon och sluta varna för mormonismen.

    Ett viktigt klagomål mot Obama brukar vara att han inte sköter relationen med Israel korrekt. Men dock meddelas det att:

    De tidiga vallokalsundersökningarna visade också att Obama förlorade bland de vita evangelikala väljarna, men att han samtidigt fick de flesta av de katolska väljarnas röster.

    Liksom för fyra år sedan pekade allt på att Obama även fick en överväldigande majoritet av de judiska rösterna.

    Tydligen bedömer amerikanska judar saken annorlunda än evangelikala svenskar!

    Kanske intressant för alla som siade att stormen Sandy var Guds tilltal till Amerika.

    BBC meddelar: New storm hits New York and New Jersey after Sandy

    Meanwhile New Jersey Governor Chris Christie ordered new evacuations in a number of shore-line communities already badly battered by Sandy.

    I am waiting for the locusts and pestilence next. We may take a setback in the next 24 hours,” he said.

    En tydlig referens till de plågor som sändes över Egypten.

    Governor Chris Christie var ju just en av de republikanska framstående politikerna som gav extra stöd åt Obama.

    Dagen har även frågat ett antal personer om deras reaktioner: Barack Obama vann presidentvalet – hur känns det?.

    I stort sett är omdömena allt från neutrala till starkt positiva.

    I allt detta får man inte glömma att så gott som alla anser att “demokrati” är det minst dåliga systemet.

    Då måste man faktiskt acceptera resultatet efter ett “demokratiskt” val efter alla spelets regler.

    Alternativen skulle vara teokrati med sharia eller diktatur.

    Knappast några attraktiva alternativ.

    /Kjell

        (Reply)

  9. Björn bloggaren,

    Ja du känner ju min inställning till doom & gloom neurotiker som utger sig för att vara Herrens profeter.

    Jag skrev om det för inte så länge sedan: Nyheter, eskatologi och bekymmer.

    Aletheia publicerade en av dessa rykterspridnings-profetior Inside information: risk för kaos i USA på onsdag .

    Men artikeln skrivs om allt efter som fakta visar sig strida mot “inside information” förutspåelserna.

    Det är ju alltid lättare att förutspå framtiden efteråt.

    Vi får väl se hur länge den video du länkar till kommer att finnas kvar.

    Falska profeter försvinner in i mörkret när det visar sig att de hade fel.

    Och konspirationsnördar vet alltid att förklara hur det hade rätt oavsett vad som sedan hände.

    Det handlar då endera om att Gud ändrade sina planer som i fallet Nineve, eller om att ondskans makter ändrade sina planer till något ännu hemskare lite längre fram i tiden.

    Icke prövade profetior är en stor skamfläck på alla som upplåter utrymmer för dem utan att möjliggöra en sund prövning både innan katastrofen händer och efter att det visar sig att den inte hände.

    Men om man förutspår att ett stort passagerarflygplan kommer att störta och hundratals kommer att dö, så får man alltid “rätt” förr eller senare.

    Vad va’re ja’ sa’!

    /Kjell

        (Reply)

  10. Kritiken mot Obama kan onekligen spåra ur. Men jag tror att det också finns hos många en återhållen berättiga kritik mot honom, men som man inte vågar framföra därför att man riskerar att då bli anklagad för rasism. Det tycker jag mig också märka i Sverige vissa gånger, att färgade politiker inte får kritiseras som man gör med andra.

    Sara Palin har jag inget förtroende för, men likväl framförde hon på valnatten åtminstone EN korrekt och berättigad kritik mot Obama-regeringen; att den inte har en budget för kommande år. Det är fullständigt ohållbart eftersom det är så grundläggande i politiskt arbete och rent praktiskt det viktigaste styrinstrumentet när man ska ansvara för ett lands ekonomi.

    Beträffande Obamas inställning till Israel så anser jag att det är tydligt att han har intagit en avsevärt mycket kyligare inställning till Israel än hans företrädare och det dessutom nu i en tid då Israel mer än på mycket länge behöver allt stöd.

    Jag är ingen profet, men jag befarar att vi kommer få se hur Obama nu kommer driva kravet på ett fullföljt delande av Jerusalem samt kravet att Israel ska lämna ifrån sig stora delar av dess nuvarande territorium. I det kommer han backas upp av EU och övriga världen. Det är vad jag personligen tror. Obs. inte profeterar.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  11. Berndt Isaksson,

    Att inte ha en budget är väl något annat än att inte presentera en budget.

    Det låter inte särskilt trovärdigt när en rabiat motståndare säger att de inte har en budget.

    De har säkerligen ett ganska väl planerat ramverk som kan anpassas i takt med hur väl man lyckas övertyga republikanerna att inte de allra rikaste borde få de största procentuella skattelättnaderna.

    Om jag har förstått det rätt måste man nu kompromissa sig fram till en lösning på det man kallar “fiscal cliff”. Och då är det en styrka i förhandlingarna att republikanerna inte ännu vet vad utgångsbudet är.

    Det är nog mest denna frustration som Palin yttrar.

    Hur mycket budget hade Romney klar, planerad och presenterad? Mer än att han ville tillbaka till samma situation som ledde till den finansiella krashen.

    Vad gäller de saker som rör Israel skulle jag givetvis helst se att landet inte längre behövde vara som en schweitzerost. Och delade huvudstäder har hittills aldrig funkat. Ett eventuellt “Palestina” som består av tre olika, geografiskt skilda, delar så att man måste passera genom Israel för att komma från en del till en annan, kan inte heller funka.

    Hur skulle du själv föreslå att lösa problemet?

    Jag tror inte att vi kommer att få se lösningen innan Kungars Kung bestiger tronen i Jerusalem.

    Att majoriteten av USA’s judar röstade på Obama bör dock förklaras av den som har en aning om dessa saker.

    Vad gäller rasfrågorna är de nog inte heller möjliga att lösa.

    93% av afroamerikanerna röstade på Obama. 70% av hispanics. Helt tydligt en uppdelning längs etniska gränser.

    Vidare hade Obama majoriteten av kvinnorna och av de yngre väljarna.

    Republikanernas traditionella stöd, de äldre vita männen, är en utdöende grupp. De yngre dåligt utbildade vita männen stämde egentligen inte för Romney, de stämde mot Obama. Och i stort sett gäller samma för de så kallade evangelikala. Ingen hållbar grund.

    Hasse Boström skriver i Dagen: Romney blev för mycket taktiker

    Amerikanare är säkert trötta på alla förståsigpåare som vill tala om hur de ska styra sitt land. Men eftersom de gärna vill se sig som den ledande nationen får de finna sig i att andra länder ställer krav.

    Vill man vara störst och bäst får man se till att ordna upp sin egen ekonomi, bryta upp politiska låsningar, ordna ett rättvist samhälle och bli ett världssamvete värt namnet.

    Bra formulerat!

    /Kjell

        (Reply)

  12. Hej Kjell!
    Det lev ett långt inlägg!
    Tack för att du tar upp ämnet, jag är ganska trött på alla rasistiska slagord mot Obama. Jag tror inte att kristna Sverige förstå hur det är ställt för både svarta och latinamerikaner. Mycket bra att du gjorde en tillbakablick och tar upp USAs förfluten som är präglad av rasism, kolonialism mm. Det krävs mer än bara massa urvattnad profetior för att Döma ut Obama. Som sagt resten av världen accepterar Obama förutom de vita, välbärgad och kristna amerikaner säger det någonting? förmodligen inte för många av de evangeliska kristna i Sverige.

    Till Berndt!
    USAs ekonomi var utdömd långt före Obama blev president tex Bush krigföring mot både Irak och Afghanistan. Men jag förstår din oro när det gäller hans syn på Israel vi får se om han ändra sig. Detta kan man också säga om vår statsminister Reinfeldt vad gör han för judarna tex i Malmö. De är väldigt utsatta, jag har aldrig hört honom säga något om det förutom Löfven som uttalade sig mot antisemitism i Malmö.. PS vad det inte under Obamas som skickade sina sändebud till Malmö pga den ökade judehatet där?
    http://www.expressen.se/nyheter/dokument/usas-sandebud-nar-hatets-malmo-i-dag/

    Jag är mer orolig för vad EU kan åstadkomma gällande delningen av Israel än Obama. För andra gången har svenska, bla Jonas Sjöstedts, Gardell och andra kändisar trotsar Israel och båten som användes för med förnödenheter har man döpt till Estelle efter prinssesa Victorias dotter. Sedan kan man fråga sig om det verkligen var fördenheter? Man kan säga att Sverige är med och driver på för palestiniernas rätt samt även den kristna organisationen, Diakonia, svenska kyrkan.

    Som Jesutroende anser jag att judarna har all rätt at bo i sitt eget land och har rätt att skydda sig. Jag är också medveten om att de har varit förföljda i årtusende av bla kyrkan. Det är viktigt att vi sätta saker och ting i sitt sammanhang. Att enbart lyssna på de profeterna som har fått ord från Gud som de själva säger håller inte. Återigen USA är präglad av förtryck, orättvisor och rasåtskillnad… Nej Berndt du behöver inte var rädd för att säga dina åsikter om Obama för att inte bli kallad för rasist. Det som är skamligt just nu är att debatten kring Obama är präglad av rasism, nedvärderingar, glåpord och likställ med antichrist. Som Jesutroende kan jag inte fatta att kristna bete sig på det sättet bla evangeliska kyrkan i USA.
    Titta gärna på vilka som har röstat för Obama, ju det är kvinnor, svarta och latinamerikaner dvs de mest utsatta i samhälle. De som har röstat på Romney är vita, välbärgad, konservativa och kristna.. Kan det vara så att de vill ha ett drägligare tillvaron?

    God bless.
    Marie

        (Reply)

  13. Till Marie

    Jag tycker mig ha följt debatten kring Obama och valet. Att det säkert finns rasism bakom mycken av den kritik och ibland hat som riktas mot honom är nog något vi får anta. Men du säger du “är ganska trött på alla rasistiska slagord mot Obama”. Tänk några sådana har jag inte sett vare sig här i svensk media eller i den mån jag följer amerikansk sådan. Om jag letar kan jag kanske hitta något sådant på någon obskyr blogg eller hemsida. Men inte kan jag se att direkta rasistiska slagord mot Obama varit något allmänt problem i den offentliga debatten. Säkert har det dock funnits mycket sånt i ljusskygga sammanhang.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  14. Berndt Isaksson och Marie,

    Jag tror att ni menar ungefär samma sak.

    Rasistisk betingad propaganda och kritik hade troligen varit en bättre formulering.

    Berndt, du kan ju knappast ha missat alla doms-scenarier som har förutspåtts om Obama skulle vinna.

    Det finns stora skillnader i USA såväl etniskt betingade och socialt betingade.

    Det har pågått så länge att ingen längre går fri.

    Vilket inte legitimerar fortsatt politik som ytterligare förstärker skillnaderna.

    /Kjell

        (Reply)

  15. Berndt Isaksson,

    Kanske kan detta räknas?

    Obama hatas – som Palme

    Hoten och häcklet mot Obama flödade efter valsegern.

    Påhopp med rasistiska undertoner spreds bland annat på Twitter.

    – Hallickar, horor och ­socialfall och deras själ­lösa supportrar har fått en president att förstöra USA med, skrev rockartisten Ted Nugent.

    ”Vilka omänskliga skadedjur tror att andra ska betala för deras mobiltelefoner, fetma, sprit, preventivmedel, aborter och liv”, skrev han bland annat.

    Republikanen Marilyn Davenport skickade 2011 ett mejl till sina kollegor där hon bifogade en bild på Barack Obama och hans familj föreställande apor. Det är bara en av flera rasistattacker.

    /Kjell

        (Reply)

  16. Kjell, “Obama hatas – som Palme” SLUT CITAT

    Ja, det är en relevant jämförelse.

    Men också att jämföra med hatet mot Bush, och då tror jag det är rätt att påstå att det som riktades mot honom övergick vida det som riktats mot Obama.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  17. “För Obamas, och hans familjs skull hoppas jag att han förlorar. Då slipper han mer falska beskyllningar.”

    Han lever nog dessvärre nu än mer än tidigare under samma fara som Kennedy. Han har utmanat “fel” krafter i de högerkristnas USA. Vilka uttalanden man får höra från republikaner nu efter valet.. Att de inte har skam i kroppen? Hörde också om valfusk och konstaterade att de stater som nämndes i det sammanhanget var sådana som republikanerna vann i. Det hade kunnat gå ännu bättre om vissa högerkristna potentater hade tänkt på budet om “falskt vittnesbörd mot sin nästa”

    Önskar personligen Obamas verk framgång, i synnerhet med sjukförsäkringssystemet.

        (Reply)

  18. wildwest,

    “Samtidigt som jag förstås har svårt för Obamas inställning till aborter o same-sex marriages.”

    Sveriges högerkristne ledare har infört abort-turism i vårt land. Han har ingen invändning mot samkönade äktenskap. Hans undgdomsledare var homofil ( kanske det är samme fortfarande, bryr mig inte särskilt mycket). De har f ö en lustig politisk företrädare i Skara:

    http://www.svt.se/nyheter/sverige/sterilisering-kvar-vid-konsbyte

        (Reply)

  19. Lars W,

    Det skulle bifogas ett citat:

    “KD-politiker besviken:
    -Jag är väldigt besviken, säger Maria Hansson Nielsen, KD-politiker i Skara, som genomgått ett könsbyte från man till kvinna.”

        (Reply)

  20. Berndt Isaksson skrev: “Men du säger du “är ganska trött på alla rasistiska slagord mot Obama”. Tänk några sådana har jag inte sett vare sig här i svensk media eller i den mån jag följer amerikansk sådan.”

    Det var ju detta jag reagerade på med min kommentar ovan.

    Att en politiker får mothugg för sin politik är en sak, men inte blev Bush anfallen för att han var av europeisk ras.

    Hans politik fanns det dock all anledning att anfalla.

    /Kjell

        (Reply)

  21. Lars W,

    Att det mäts med två mått är det ingen tvekan om.

    Att så många förnekar det stora rasistiska inslaget är betänkligt.

    Men det är tyvärr det vanliga att priviligierade inte förstår att det är det.

    /Kjell

        (Reply)

  22. Kjell, “Att så många förnekar det stora rasistiska inslaget är betänkligt.”SLUT CITAT

    Vet inte om du syftar på mig där. Men jag förnekar inte de rasistiska inslagen, men jag hävdar att de förekommit bland de ljusskygga och inte i den allmänna seriösa valdebatten. Bush blev i så fall lika skamligt angripen som intelligensbefriad och allmänt korkad och på ett mycket nedsättande sätt. Skulle motsvarande sak riktats mot Obama tror jag många skulle säga att det där har rasistiska undertoner. I den senaste valdebatten mellan Romney och Obama har det från båda håll, sägs det, varit en av de smutsigaste någonsin. Och i den smutsigheten är det då ibland ett billigt knep att insinuera att just angreppen på Obama har rasistiska undertoner trots att “tillmälena” inte har med rasistiska anspelningar att göra.

    Det är bra att det i vår tid verkligen blivit fult att vara rasist, och att den allmänna opinionen och åklagare reagerar med kraft och tydlighet mot rasistiska yttringar och väcker åtal. På så sätt har nog stora delar av västvärlden blivit bättre. Men när man utnyttjar den positiva utvecklingen till att obefogat tillskriva eller misstänkliggöra människor för rasism för att plocka poäng eller för att tysta kritik och annat prövande så har det blivit fel.

    Vad gäller Obama kan jag tänka mig att det ofta kan finnas mycket berättigad kritik men som man tvekar att framföra just i rädsla att det ska uppfattas eller bli beskyllt för att ha rasistiska undertoner. Ingen förnuftig människa vill bli beskylld för det, och därför kanske man håller inne med kritik som man i andra fall inte skulle tveka att framföra.

    Och Kjell; Twittercitatet i blå text du återger här ovan är ju vedervärdigt. Tror det var en rockartist som yttrat det. Fullständigt avskyvärt. Men inte ens det citatet innehöll ju rasistiska tillmälen, dock annat avskyvärt. Och liknande okvädningsramsor går säkert att finna om både Romney och Bush.

    Men Republikanen Marilyn Davenports “apkort” på familjen Obama är däremot solklart exempel på ett rasistiskt angrepp och jag antar och hoppas att det går till åtal.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  23. Berndt Isaksson,

    “Bush blev i så fall lika skamligt angripen som intelligensbefriad och allmänt korkad och på ett mycket nedsättande sätt.”

    Vet inte om detta är ett mått på intelligens eller på allmäm vilsenhet i tillvaron, men så här lär Bush ha sagt:

    “Större delen av vår import kommer från utlandet”

    Gud bevare vår värld från republikaner.

        (Reply)

  24. Berndt Isaksson,

    “I den senaste valdebatten mellan Romney och Obama har det från båda håll, sägs det, varit en av de smutsigaste någonsin.”

    Har inte hört talas om ett enda “smutsigt angrepp” från Obama. Finns det något på Youtube man kan se?

        (Reply)

  25. Berndt Isaksson skrev: “Vet inte om du syftar på mig där. Men jag förnekar inte de rasistiska inslagen, men jag hävdar att de förekommit bland de ljusskygga och inte i den allmänna seriösa valdebatten. Bush blev i så fall lika skamligt angripen som intelligensbefriad och allmänt korkad och på ett mycket nedsättande sätt. Skulle motsvarande sak riktats mot Obama tror jag många skulle säga att det där har rasistiska undertoner.”

    Nej, det var inte personligt riktat till dej utan mera allmänt eftersom jag ser att de flesta som inte själva har drabbats av etniska motsättningars dynamik har svårt att uppfatta rasistiska undertoner.

    Kommentaren i blått var inte min. Den var skriven av någon journalist: “Påhopp med rasistiska undertoner spreds bland annat på Twitter.”

    Och den var skriven som kommentar just på den rockartistens hat-ramsor.

    Man kan kanske säga, rent språkligt, att uttryck som “omänskliga skadedjur” inte är rasistiska, men då har man missat att just uttryck som skadedjur och ogräs har använts som ett slags kod-språk i alla stora etniska konflikter som resulterade i folkmord.

    Hitler talade om judarna i dessa termer. De som byggde koncentrationslägren och förintelsefabrikerna gjorde den ariska rasen en tjänst genom att utrota ohyra.

    I Rwanda körde man med samma sak. Och i det mindre etniska upproret här i Kenya lika så. Ohyra, skadedjur, ogräs etc….

    Nu kanske du inte tycker att Rwanda och Kenya gäller som rashat eftersom “bara negrer” var inblandade. Men vet då att dessa “negrer” inte kan se någon skillnad mellan turkar, svenskar och eskimåer. Allt medan du ser skillnad mellan skåningar, svenskar och samer…… De negrer som utrotade varandra kommer från totalt skilda folkslag, med totalt skilda språk, kulturer och folktro.

    Efter sådana etniska attacker blir i stort sett allt rasism. Det är som att hälla salt i vatten. Mycket lätt att låta bli och omöjligt att ta bort med vanliga praktiska medel.

    Jag kan inte låta bli att tänka på hur Kalenjin folket hackade ihjäl, brände och misshandlade män och pojkar samtidigt som de gruppvåldtog och misshandlade allt från småflickor till vuxna kvinnor, ibland till döds och sedan stal deras land och egendomar och drev dem bort bara för att de tillhörde Kikuyu folket. Min hustru är Kikuyu.

    Varje gång jag träffar en Kalenjin kommer minnet av dessa fruktansvärda månader och bara en medveten viljeakt kan få mej att inte tycka illa om dessa. Och jag måste givetvis lyda Gud mer än mina känslor….

    I USA har du dels fördrivandet av de infödda och dels hela slavsystemet som bakgrund.

    Man fångade afrikaner som djur. Man frakade dessa som handelsvara under erbarmliga omständigheter. Ofta dog mer än 50% av godset och senare, när det fanns internationella förbud, hände det att man dumpade hela lasten om ett av de skepp närmade sig, som hade soldater som skulle bevaka lydnad till förbudet.

    Efter ankomst till det förlovade landet Amerika blev de behandlade för de värsta skadorna och sjukdomarna, matade så att de inte var helt utmärglade och sedan sålda på fä-marknader till vita människor som missbrukade dem på alla sätt man kan tänka sig.

    Inte en enda svart tonårsflicka kunde undgå att bli våldtagen av ägaren, hans söner och de vita tillsyningsmännen. Det hat som de svarta männen kände inför detta borde vem som helst kunna förstå. Men de fick inte yttra sig för om de var uppkäftiga blev de uppläxade på gruvliga sätt.

    Det behövdes ett inbördeskrig för att “avskaffa” slaveriet. Nu blev slavarna “fria”. De hade inga ägodelar, inget land och inga inkomster utom om de accepterade att fortsätta att arbeta hos sina förtryckare. Underbetalda är en underdrift.

    Alla diskriminerande system fanns fortfarande kvar. De var utestängda från alla möjligheter att få en god utbildning eller jobb som dugde. Om de misskötte sig hjälpte män, maskerade med toppluvor över huvud och ansikte, till att hänga upp dem i trän. Enom till straff, androm till varnagel.

    Språket är genomsyrat med diskriminenande nyanser. En vuxen neger addresseras av en vit med ordet “boy”. En omyndig person alltså. Apartheid fortsatte tills 60-talet. Sedan följde kampen att trotsa den allmänna vita opinionen och acceptera att bli särbehandlade av vita lärare, arbetsgivare, tjänstemän, församlingar och samhälle. Åk till South Carolina och försök hitta en kristen församling med både svarta och vita, både rika och fattiga. Jag gav upp och besökte en “svart” baptist-församling som enda vit. Ett störande element i gudstjänsten. Jag försökte bara en gång.

    Kort och gott (nej det blev mycket långt) USA är så genomsyrat av rasism att allt som sägs och skrivs och tycks får rasistiska undertoner.

    Colin Powell, den starke generalen, senare secretary of state, grät som ett barn, på TV när Obama blev vald första gången. Försök åtminstone förstå hur sekel av missbruk och orättvisa fanns med i hans tårar.

    Så länge som makten stannade hos de privilegierade var president-jobbet inte rasistiskt. Men från och med Obamas första valseger är president-jobbet rasistiskt och kommer alltid att vara det. Även när en vit president blir vald igen.

    Den som vill lära sig mer, på djupet, om etniska och andra särbehandlanden råder jag att titta på en video där Jane Elliot leder en av sina världsberömda “Blue Eyes / Brown Eyes” övningar.

    Jane Elliot har en egen sajt men där kostar hennes videos. Jag vet inget om kvalitet och huruvida videosnuttarna på Youtube är kompletta. Men om man googlar på Blue eyed Elliot YouTube så hittar man en hel del.

    Det finns även en wikipedia sida om Jane Elliot och hennes experiment. Men filmerna är minst sagt gripande.

    Till allra sist vill jag även nämna att det inte är så förskräckligt länge sedan rasism ledde till kravaller i Sverige. Läs och begrunda Tattarkravallerna i Jönköping.

    Psalm 123:3-4

    Var oss nådig, HERRE, var oss nådig, ty vi äro rikligen mättade med förakt. Rikligen mättad är vår själ med de säkras bespottelse, med de högmodigas förakt.

    Det kan vara bra att känna igen dessa saker nu när diskriminerandet av kristustrogna tilltar. Det kommer nog inte att avtaga innan Herren återkommer.

    /Kjell

    PS. Dagen ansluter med en passande artikel om diskriminerande.

    Manifestation: ”Vi vill ha frihet att tillbe Gud”

    Till min församling kommer en man som är förklädd, för att han är rädd. Det är i Sverige, i dag. Det som händer i andra länder, det händer i Sverige.

        (Reply)

  26. Lars W, “Har inte hört talas om ett enda “smutsigt angrepp” från Obama. Finns det något på Youtube man kan se?” SLUT CITAT

    Det finns det säkert, men jag refererade till vad som sägs av kommentatorer som följt valdebatten i Amerika under de senaste månaderna. “Den smutsigaste någonsin”, och då utgår jag ifrån att man talar om det som sagts från de båda kampanjsidornas etablerade propagandamaskineri. Till exempel hur Obamasidan gjorde maximalt för att kleta på Romney den vansinniga uttalande som några lokala politiker gjorde i abortfrågan om att kvinnor inte blir gravida vid våldtäkter därför att deras kroppar kan stänga av och inte bli ofrivilligt gravida. Det gjorde man allt i tv-propaganda för att smutsa ned Romney med trots att han tydligt tog avstånd från påståendet.

    Berndt

        (Reply)

  27. Jag funderade innan valet på den här synen:
    länken borttagen av admin

    Om den är sann måste Obama vinna valet. Nu ska man ju ta det lite försiktigt med sådana här syner, men det ger ändå en tanke på att framtiden kanske inte är så lång här på jorden.

        (Reply)

  28. LL,

    Länken är borttagen eftersom den bygger på konspirationsteorier. (se fliken Netikett)

    Dessutom innehöll den bevisligen falska förutsägelser och förtal.

    Det är ju möjligt att det bara dröjer några år innan Antikrist framträder. De som är vakna kommer att se det, när det sker, vare sig det sker snart eller dröjer.

    Låt oss inte förlora ur siktet att det är Israel, således inte USA, som står i profetiornas centrum.

    Att sedan Amerikanarna över lag anser sig vara “ett utvalt folk”, ja ofta det utvalda folket, är en annan sak.

    Imperialistiska stormakter har alltid satt en blodig stämpel på världshistorien. Deras materiella framgångar är inget bevis på Guds välsignelse.

    Ville man räknas till eliten i USA gällde länge att man skulle vara en WASP, White Anglo Saxian Protestant.

    I raddan med presidenter avvek Kennedy från den normen eftersom han kallade sig Katolik. I praktiken var han dock en humanist med liberalteologiska idéer. Men han var ju både vit och Anglo Saxian.

    Obama är varken vit eller Anglo Saxian. För man har en lag i USA som säger att om en av föräldrarna är svart så är man svart. Och denna klassifikation folkbokförs. Denna lag var nödvändig under slavtiden då negerkvinnorna ofta våldtogs av vita mästare.

    Efter tre generationer kan ingen se någon skillnad om ett barn till en svart och en vit får barn med en vit, som sedan får barn med en vit, och som i denna tredje generation får barn med en vit.

    Men enligt lagen är ändå barnet i tredje generationen vitt.

    Tekniskt sett betyder det att lagen anser att det finns en neger-gen som är så dominant att man aldrig kan bli kvitt den.

    Biologiskt sett finns det inte någon som helst relevans i denna lag. Varför är ett barn fött till en vit och en svart just svart? Man skulle lika gärna kunna lagstifta att ett barn med en vit förälder är vit.

    Alla de som, på grund av ras, önskar att Obama aldrig hade valts har i viss mån rätt. Men det skulle inte hjälpa att avsätta honom nu.

    Det som har skett kan inte göras ogjort utom om man skulle införa en repressiv diktatur som spänner över flera generationer.

    Flaskan är öppnad och anden har redan strömmat ut. Ingen kan tvinga tillbaka den igen.

    Obamas motståndare ser det säkert som en Pandoras ask om de inser detta.

    /Kjell

        (Reply)

  29. Denise Helms, California Woman, Fired After Calling Obama N-Word, Hoping He’s Assassinated (VIDEO)

    News keeps getting worse for Denise Helms, the 22-year-old California woman whose racist, threatening Facebook status about President Barack Obama went viral this week. Helms has since been fired from her job at a Turlock, Calif., Cold Stone Creamery, and the Secret Service is now looking into her comments.

    “Another 4 years of this (N-word),” Helms wrote on her Facebook Tuesday night. “Maybe he will get assassinated this term.”

    Sacramento’s Fox 40 news crew caught up with an unapologetic Helms on Wednesday.

    “I didn’t think it would be that big of a deal,” she said. “The assassination part is kind of harsh. I’m not saying like I would go do that or anything like that, by any means, but if it was to happen, I don’t think I’d care one bit.”

    För dem som eventuellt inte vet det. N-word betyder bokstavligen “nigger” som är ett skällsord.

    /Kjell

        (Reply)

  30. Kjell, missförstå inte detta. Jag får åtminstone en känsla av att du klassar all kritik och allt avståndstagande från Obama som rasistiskt betingat. För det kan ju faktiskt vara så att man tycker att Obamas politik är en katastrof utan att man har några underliggande rasistiska undertoner i det.

    Personligen kan jag kan tycka att “Obama-Care” är en ytterst bra och välkommen reform, samtidigt som jag tycker att Obama är opålitlig i relationen till Israel. Framför allt så känner den israeliske ledaren Benjamin Netanyahu en kyla och att han inte har en vän i president Obama. DAGEN skriver:

    “I Israel fruktar nu Benjamin Netanyahu, som satsade på fel häst i presidentvalet, Obamas ”hämnd”.”SLUT CITAT

    LÄS HELA ARTIKELN HÄR:
    http://www.dagen.se/nyheter/netanyahu-fruktar-obamas-nasta-drag/

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  31. Berndt Isaksson skrev: “Kjell, missförstå inte detta.”

    Ingen fara. Naturligtvis kan man ha genuina invändningar mot hans politik.

    Jag förstår till fullo oron angående “Mellan-Östern politiken”.

    Åsikter om situationen med Israel och Palestinierna saknar neutral terräng.

    Jag frågade dej i en tidigare kommentar hur du skulle lösa problemet om du fick bestämma.

    Svara gärna på den frågan och räkna med opposition vad du än svarar. För precis så ligger det till.

    Även Arne Lapidus artikel i Dagen innehåller manipulativa formuleringar och svårbevisliga uttalanden.

    Ta exempelvis detta:

    “I Israel fruktar nu Benjamin Netanyahu, som satsade på fel häst i presidentvalet, Obamas ‘hämnd‘.”

    Kan han dokumentera det uttalandet så borde han göra det. Annars skulle det ju kunna handla om ett tendentiöst uttalande och vinklad journalistik.

    Israel, som det ser ut idag, har ju bara en del av de landområden som Gud definierade.

    Det handlar om miljontals människor som endera måste få förändrat hjärta och bli pro-israeliska eller drivas bort till de omringande arabländerna.

    Samtidigt som dessa omringande länder måste sluta att vara fientliga…..

    Som sagt, hur skulle du föreslå handlandet för tiden mellan nu och Herrens återkomst?

    /Kjell

        (Reply)

  32. Kjell, Slut citat

    Enkelt uttryckt, så anser jag att det som kallas Gazaområdet och Västbanken ska fullt ut anses som en del av Israel och likaså att hela Jerusalem ska vara Israels huvudstad där de har full tillgång till hela staden inklusive hela Tempelplatsen. Att ens behöva argumentera för annat borde vara fjärran. Israel har de legala, den historiska och den religiösa rätten till sitt land och sin stad. Hur frågan med den palestinska befolkningen ska lösas ska ligga i första hand på Jordanien och övriga arabiska grannländer.

    Berndt

        (Reply)

  33. Berndt Isaksson,

    Ja, du har svarat på frågan “vad“.

    Och många, inklusive jag, håller med om det svaret.

    Men jag frågade inte om “vad“. Jag frågade om “hur“.

    Och då blir det kanske lite knepigare?

    /Kjell

        (Reply)

  34. Kjell, “Men jag frågade inte om “vad“. Jag frågade om “hur“.” SLUT CITAT

    Jo, hur är knepigare, men om FN och arabvärlden ville börja med att erkänna nämnda områden som delar av Israel så skulle man därifrån ha en vettig grund att gå vidare med frågan om den palestinska befolkningen. Men det kommer inte FN göra, än mindre arabvärlden. Därför ska inte heller Israel belastas för den låsta situationen.

    Mvh

    Berndt

        (Reply)

  35. Berndt Isaksson skrev: “Jo, hur är knepigare”

    Mellan “vad” och “hur” går det en gräns. Det är gränsen mellan teori och praktik.

    Tänk dej nu att du vore tvingad av världsopinionen att presentera en “road map” alltså en plan “hur” man skall göra.

    Då vore du tvungen att faktiskt göra det.

    Gissa om du skulle få massor av ovänner vad du än försökte.

    Gissa vad man skulle säga om dej om du vore en arab.

    Gissa vad man skulle säga om dej om du vore en jude.

    Och gissa vad man skulle säga om dej om du vore en kristen neger uppvuxen i ett muslimskt land.

    /Kjell

        (Reply)

  36. Kjell, “Och gissa vad man skulle säga om dej om du vore en kristen neger uppvuxen i ett muslimskt land” SLUT CITAT

    Men nu gör du ju likväl kritiken mot Obama till något som skulle vara rasistiskt betingat. Hans inställning till Israelfrågan måste väl gå att pröva och kritisera utan att den ska häftas till misstankar om en underliggande rasism?

    Obama må känna en press från världsopinionen att få fram en road map för fred i Mellanöstern. Men varför ska den pressen gå ut över Israel så att man vill frånta dem det land de har all rätt till, ja, till och med klyva deras huvudstad och som det nu talas om låta någon internationell institution för överhögheten över Tempelplatsen, där judarnas heligaste plats finns.

    Ingen amerikansk president har varit så aggressiv som Obama, mot dem som kallas nybyggarna och ibland tvingat den israeliska regeringen till vad som är direkta trakasserier mot dem. Jag befarar att Obama kommer ge sig på nybyggarna ännu mera kommande månader. Han vet att de verkar för att Israel ska ta sina landområden och befolka dem såsom de har den historiska rätten till.

    Berndt

        (Reply)

  37. Berndt Isaksson skrev: “Men nu gör du ju likväl kritiken mot Obama till något som skulle vara rasistiskt betingat.”

    Nej, för jag har inte sagt något om hans politik angående Israel.

    Jag håller helt med dej att man inte skall gå i ok med Israels fiender och tvinga fram avtal som missgynnar Israel.

    Det enda jag försöker visa på är att oavsett vem du är kommer du att få många fiender.

    Och i vissa fall kommer du inte att kunna få några vänner.

    Du borde kunna känna igen detta dilemma. Du är en Israelvänlig kristen i ett sekulärt/ateistiskt israelfientligt land.

    Du har tillsammans med vår broder Holger fått uppleva när vreden vändes emot er.

    Hypotetiskt!!! Skriv en insändare till en dagstidning och ange där detaljerat HUR du vill tvinga parterna i konflikten till en lösning.

    Gissa om det kommer att eka en lång tid i media med glåpord och sågande mot dej personligen.

    Skulle du ha förtjänat det? Nej, det tror jag inte, men alla som vågar sig på “lyftestenen” kommer att sarga sig.

    Det tror jag att vi måste ta med när vi prisar eller sågar andras försök.

    /Kjell

        (Reply)

  38. Kanske bör jag presentera mitt eget HUR.

    1. Tvinga Hamas att ta bort klausulen om utrotandet av Israel.
    2. Göra helt klart att inga förhandlingar kommer att börja innan minst ett år passerat utan raketer och andra terroristiska angrepp på Israel.
    3. Göra tydligt att ockuperade områden inte ges tillbaka innan fred har slutits.

    /Kjell

        (Reply)

  39. Kjell,

    Det kan vi skriva under på… nästan..

    Punkt 1. och punkt 2. är ok.

    Det är sant att att Israel bytte fred mot land/land mot fred i uppgörelsen med Egypten och Sadat. Det var möjligt p g a eller tack vare att Sinai-halvön aldrig någonsin historiskt tillhört Israels land – det land som YHWH med ed lovat åt Jakob och hans efterkommande. Syrien har inte hitintills velat förhandla om land mot fred med Israel, men det kan sägas ändå att Golanhöjderna inte är förhandlingsbara för Israel. Det första man ser är deras strategiska läge men den djupare liggande orsaken är att området tillhörde Dan´s stamlott efter intåget i Kaanans land. Gaza lämnades till palestinierna utan om och men vilket beror på att Gaza är det enda område i världen som historiskt kan sägas ha tillhört Palestina d v s Filistéen (samma benämning, endast varianter). V g Judéen och Samarien inkl Jerusalem är det på inget vis förhandlingsbart. Det om något är historisk Israelisk mark. De återerövrade området efter ett fegt arabiskt anfallskrig och kan aldrig någonsin återlämnas till araber och islam. Det finns mer att säga men det kanske räcker t v.

        (Reply)

  40. Lars W skrev: “Punkt 1. och punkt 2. är ok.”

    Det må vara. De är även helt utopiska innan Herren återvänder.

    Var helt lugn, till punkt 3 på denna road map kommer vi inte.

    Den muslim som beslutar att ge bort “dar al islam” (islamskt land) begår en oförlåtlig synd enligt islams lagar.

    Och enligt samma läror består världen av:

    1. Dar al islam = islamskt land där ayatollor regerar och sharia gäller.
    2. Dar al harb = krigets land vilket i praktiken betyder resten av världen.

    Och när allt “dar al harb” har erövrats och blivit “dar al islam” då har målet nåtts och hela världen blir:

    3. Dar al salaam = fridens och fredens land alltså islams version av det messianska tusenårsriket.

    /Kjell

        (Reply)

  41. Det kan kanske vara intressant att notera att mer än 100.000 amerikaner har skrivit en petition där de önskar att deras stat skall avskiljas från unionen.

    Unhappy Americans ask to secede from US

    Det gäller 20 stater och Texas leder med 25.000 människor som har skrivit på petitionen.

    Nu kan man givetvis påstå att detta inte skulle handla om rasism.

    Men då är man nog inte helt realistisk.

    I petitionen från Texas talar man om “vidrigt skändande” av amerikanska rättigheter.

    Var det inte ungefär så som Donald Trump och Sarah Palin uttryckte sig?

    Konstitutionen tillåter inte avskiljning så man får endera ändra konstitutionen eller göra som förra gången detta hände, starta ett inbördeskrig.

    Detta hände för ungeför 150 år sedan.

    Amerikanska inbördeskriget (1861–1865) var ett inbördeskrig som utkämpades i Nordamerika. Som svar på valet av Abraham Lincoln som president i USA, förklarade 11 slavstater i södern deras utbrytning från USA och bildade Amerikas konfedererade stater (”Sydstaterna”); de övriga 25 delstaterna stödde USA:s federala regeringen (”Nordstaterna”).

    Även då handlade det om ras-motsättningar. Slavstaterna ville inte avskaffa slaveriet.

    Inte mycket har ändrat sig.

    /Kjell

        (Reply)

  42. Kanske en liten lustig grej….

    Efter att jag skrev denna artikel om Obama har spam-kommentarerna tio-faldigats!

    Big brother is watching och även alla hans disciplar via olika sök-maskiner.

    Men jag lovar 🙂 detta var en avvikelse. För värst intresserad i politik är jag faktiskt inte.

    /Kjell

        (Reply)

  43. “Big brother is watching och även alla hans disciplar via olika sök-maskiner.”

    Ett råd (gott eller inte); skriv inte om N-A-T-O eller dess direktion. Det gjorde jag på ett forum för några år sedan, som sedan dess är “havererat”.

        (Reply)

  44. Lars W,

    Tilläggas kan att “direktionen” agerade aningen märkligt i en bloggpost ( S G´s blog) några dagar efter min kommentar på det forum som numera är nedlagt. Min kommentar berörde bl a skrifter som “Recommenadtion 666”, Upp 13:18 samt Dan 11: 38.

        (Reply)

  45. Obama har besökt Israel och “palestina”.

    Han har blivit klandrad för att inte ha besökt just denna del av världen i sin förra presidentiella period.

    Av Israel-vänner har han blivit klandrad och beskylld för många otrevliga saker.

    Orsaken, enligt dessa, var att han inte tog tydlig ställning för Israel.

    Palestinierna har klandrat Obama för att han inte tog tydlig ställning i deras favör.

    Innan Obamas besök drevs det en klander-kampanj i “palestina”.

    När besöket tog plats kastade “palestinier” granater och bomber på Israel.

    Obama tog tydlig ställning för Israel. Minst lika tydlig, eller tydligare, än de 2 presidenter som “regerade” innan honom.

    Efter besöket finns det många i Israel som uttrycker sin positiva utvärdering av resultatet.

    Samtidigt finns det många i “palestina” som är mycket missnöjda.

    Och nu kommer jag till slutklämmen:

    I Sverige fanns det människor som var negativa för att Obama inte hade uttalat sig positivt om Israel.

    Man brukade säga att detta bevisar att han driver en “antikristlig agenda”, men även värre förtal och beskyllningar förekommer på många bloggar och i många samtalsfora.

    Lägg nu märke till detta: Dessa har inte ändrat ståndpunkt.

    Nu säger man att just det att Obama uttalade sig positivt i Israels fördel bevisar att han är en skummis.

    Som de säger på engelska: “You’re damned if you do and you’re damned if you don’t!”

    Här tillkännager sig rent och skärt fördömande. Man har beslutat vad, och vem, man vill tycka illa om och förtala och förbanna.

    Det hjälper sedan inte vad denne gör eller inte gör, han har redan dömts skyldig av dessa.

    Utan fakta!

    “Därför är du utan ursäkt, du människa, vem du än är, som dömer. Ty därmed att du dömer en annan fördömer du dig själv” (enligt Paulus)

    /Kjell

    PS. Kanske undrar du över varför jag skriver “palestina” med liten bokstav och mellan citationstecken.

    Jo, därför att jag tror att det inte finns “palestinier”. Araber som fredligt vill utgöra del av Palestina eller Israel har alltid varit välkomna att göra det.

    I Gasa-remsan är de flesta, likasom Arafat, Egyptier och på Västbanken är de flesta Jordanier.

    Dessa har introducerats och tillåtits att ta emot immigranter, samt ynglat av sig med den högsta “reproduktions-kvoten” i hela världen.

    Som bekant finns det i Islam en tradition av månggifte och pedofili. Allt i åtföljnad av den store profeten vars namn man inte får nämna.

    Antikristlig agenda? Ja, säkerligen, men den är nu minst 65 år gammal. Och troligen lika gammal som Ismael och Esau. Ja kanske Kain.

    Och mitt i allt detta vill “pappa Fransicus” göra gemensam sak med muslimerna. 🙁

    Sista tiden blir en lurig tid.

    Vet du säkert på vilken sida du står?

        (Reply)

  46. “Vet du säkert på vilken sida du står?”
    Kjell, mitt luddiga huvud har inte uppfattat alternativen i din fråga. Är det en geografisk fråga?
    /Ulrika

        (Reply)

  47. Ulrika Jansson,

    Nja, det beror nog inte på något ludd i ditt huvud. Mera på ullen i min kommentar.

    Jag skall försöka vara betydligt utförligare i en eventuellt kommande bloggpost.

    I korthet handlar det om frågan hur beredda och vakna vi är mitt i det stora avfallet och inför Antikrists framträdande.

    Den ene vandrar runt i sin hembygd och besvärjer onda andar.

    Den andre prövar allt och bokför det dåliga.

    Den tredje har som hobby att utpeka antikrister.

    Den fjärde tror att Andens vapenrustning består av andliga manifestationer.

    Någon förkovrar sig i kunskapen om ockulta praktiker och tolkar världs-skedet i detta “ljus”.

    Vidare någon isolerar sig allt mer.

    Andra hittar “tecken” snart sagt överallt.

    Och mitt i denna luriga röra tycks mej intresset för Guds Ord ligga på en otroligt låg prioritet.

    Kan möjligen budskapet i psalm 1 handla om just den “vaksamhet” och den beredskap vi behöver?

    Läs psalm 1 och tolka “Herrens undervisning” (eller Herrens lag som det står i 1917) som att handla om Hela Bibelns Budskap och Andens ledning i vår stilla tid i vår bönevrå.

    Vaksamhets-metoder kommer inte att hålla när den stora förvillelsen introduceras.

    /Kjell

        (Reply)

  48. “..utan har sin lust i HERRENS lag och tänker på hans lag både dag och natt.”

    Tack för tipset,Kjell.
    Det känns befriande att det står “lust” och “tänker” och inte “tror sig kunna vara laglig både dag och natt”

    Nu har du fått mig att börja använda 1917 också. Det blev en liten ulltofs till någonstans på min högra skuldra tror jag. Bähähä…

    /Ulrika

        (Reply)

  49. Kjell!
    Varför tycker jag bättre om 1917? Än svenska folkbibeln? Nu har jag bara smånosat, bähä, men ska jag fortsätta att tycka bättre om den översättningen?
    /Ulrika

        (Reply)

  50. Ulrika Jansson,

    Skillnaderna mellan 1917 och SFB är inte speciellt stora. Största skillnaden är att SFB använder modernare svenska.

    Många nu för tiden har svårt för “I skolen icke” och vill hellre lära “ni skall inte”.

    Huvudsaken, i valet mellan dessa två, är att du har en Bibel som du kan läsa med glädje och intresse.

    När du sedan har läst den översättning du väljer tillräckligt många gånger och länge, är det alltid intressant att välja en helt annan översättning.

    Då läser man och funderar både nu och då “står det verkligen så?”.

    Och då får man anledning att kolla flera versioner och kanske även grundtexten.

    /Kjell

        (Reply)

  51. Ulrika,

    1917 är poetisk och mer fylld av Guds Ande.
    Så det är inte så konstigt om du känt mer för 1917 årsmodell.
    SFB har jag aldrig klarat av att läsa.
    Den lever inte. Den är “död”, liksom 😀
    Det är också lättare att komma ihåg och att memorera verser ur den.
    Den har rytm.
    Den är härlig !
    Jag älskar den …

    Mvh

        (Reply)

  52. Ulrika,

    Det blev visst lite fel, där.

    Min “lovsång” gällde naturligtvis 1917, de fyra sista raderna.
    Men det förstod du säkert.

    / Annelie

        (Reply)

  53. Kjell,
    Nu har jag läst ditt svar för min vän och han tycker att ditt svar om vad den “ena och den andra gör” är en fullkomligt underbar beskrivning men ack så sorglig o sann.
    Annelie, 1917 är nytt för mig men min vän som hängt med längre säger att när de senaste översättningarna “skorrar” går han tillbaka till 1917 och ännu längre bakåt 18..någonting.
    Jo, Kjell hur gör du när du kollar grundtexten?
    /Ulrika

        (Reply)

  54. Ulrika Jansson skrev: “Jo, Kjell hur gör du när du kollar grundtexten?”

    Låt mej börja med att säga att det inte är nödvändigt att göra det om man läser en god översättning. Och det är säkerligen inte nyttigt att göra det innan man har läst denna översättning tills man i stort sett känner igen allt som står i den.

    Men, om man någon gång råkar läsa en annan översättning, eller någon citerar en annan översättning, kan det hända att man reagerar och undrar om det verkligen står så.

    Och då finns det inte några andra alternativ än att konsultera grundtexten. Endera själv eller via någon som har övat sig i den “konsten”.

    För ungefär 30 år sedan, när jag bodde i Holland och läste den holländska NBG översättningen, upptäckte jag en hel del skillnader med 1917 som jag kände relativt väl.

    Jag försökte först kolla med King James, men det ledde inte till att man alltid kunde veta vilken översättning som var närmast.

    Så jag köpte ett så kallat “interlinjärt” Nya Testamente och började läsa i det. Grekiska alfabetet kände jag redan men bara ett fåtal ord. Jag köpte även ett Grekiskt lexikon.

    Under årens lopp ledde övningen till att jag kunde förstå flera ord och även i viss mån grammatiken.

    Denna amatörkunskap räcker ofta till att kunna bedöma om en viss översättning är bra och täckande.

    När man en gång har läst en översättning så många gånger att man kommer ihåg de flesta formuleringarna, är det mycket intressant att läsa andra översättningar.

    Så har jag till exempel med intresse läst Bo Gierts Nya Testamente som är ett mellanting mellan översättning och parafras. Mycket trevlig att läsa men med ett antal egna formuleringar för att stödja barndop och Luthersk teologi. Alltså svensk text som inte finns med i grundtexten. Tillagd, ändrad eller oöversatt.

    Och det kan man bara upptäcka om man “kan” en annan översättning. Och bara verifiera med hjälp av grundtexten.

    För GT är jag hänvisad till interlinjära översättningar och Strongs lexikon. Jag kan inte läsa Hebreiska.

    Översättningar av GT använder sig ofta av både grundtexten och Septuaginta. Så vitt jag kan se använde man Septuaginta till ganska stor del för 1917.

    /Kjell

        (Reply)

  55. “Så jag köpte ett så kallat “interlinjärt” Nya Testamente och började läsa i det.”

    Vad är det, finns det online?
    /Ulrika

        (Reply)

  56. Tack för det Kjell, begriper att jag kanske måste ta tag i engelskan någon gång.

    Låt oss nu komma ihåg att det bara är människan som har långfredag i morgon. Jesus har redan uppstått och har inte semester i morgon såvitt jag förstår. Låt oss köra på som vanligt med andra ord. Sitta i kyrkbänkarna och se sorgsna ut behagar knappast Honom som lever!

    /Ulrika

        (Reply)

  57. Ulrika Jansson skrev: “begriper att jag kanske måste ta tag i engelskan någon gång”

    Jag vet inte om det finns internet-versioner på svenska. Men det finns pappersversioner. Om du har tillräckligt med kunskap från din favorit-översättning kan jag rekommendera dej att köpa en interlinjär pappersversion av NT på svenska. Du kommer inte att ångra det.

    För mej, med allt flyttande hit och dit är det helt egalt om jag talar, skriver eller läser svenska, holländska eller engelska. Även gammal-svenska eller gammal- de andra språken. (Eftersom jag själv är gammal.) 🙂

    /Kjell

        (Reply)

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *